Lilia Maria Quental de Moura

Projeto Memória dos Trabalhadores Petrobras

Depoimento de Lilia Maria Quental de Moura

Entrevistado por Morgana Mazelli e Larissa Rangel da Silva

Rio de Janeiro, 03 de novembro de 2008

Realização Museu da Pessoa

Depoimento PETRO_TM036

Transcrito por Transkiptor

00:00:07 P/1 - Lilia, eu queria começar pedindo para você dizer o seu nome completo, o local e a data do seu nascimento.

00:00:27 R - Meu nome é Lilia Maria Quental de Moura, eu nasci no Rio de Janeiro, em janeiro de 1960.

00:00:37 P/1 - A nossa entrevista aqui é um pouco focada na área da comercialização, então a gente queria só resgatar um pouco de como foi a sua trajetória de ensino superior e a sua formação profissional. Então, quando você estava estudando, tinha alguma expectativa de carreira futura que você fosse seguir?

00:00:57 R - Olha, eu fiz engenharia civil, me formei em 82, e em 82 estava uma recessão bastante grande. Eu tive até a oportunidade de receber convite para trabalhar na área, mas ao mesmo tempo apareceu um concurso, que na verdade era para a Interbras, que era a subsidiária da Petrobras de comércio exterior. E eu achei interessante, assim, um pouco aquele apelo de comércio exterior, de viagem e tudo. Fiz o concurso e, no meio do processo do concurso, a Interbras devolveu para a Petrobras a área de comércio externo de combustíveis e de petróleo. Nesse meio tempo, ficou sem saber se ia ser admitido ou não, comecei a fazer um mestrado Mas, assim, seis meses depois, recomeçaram o processo de seleção e eu acabei abandonando o mestrado e fiquei na Petrobras.

00:02:00 P/1 - E por que você escolheu estudar Engenharia Civil?

00:02:04 R - Ah, aí é assim, tem um pouco de influência, acho que paterna, meu pai era engenheiro civil e eu fiquei um pouco na dúvida entre arquitetura, engenharia civil e acabei achando que engenharia civil ia abrir mais os horizontes, mais possibilidades de atuação profissional. Mas acho que quando a gente decide é muito cedo para ter uma noção real do que vai ser a vida profissional e eu decidi com 16 anos, é muito cedo.

00:02:35 P/1 - Então, esse trabalho, esse concurso que você fez lá para a Interbrás, quando você entrou, foi o seu primeiro trabalho?

00:02:42 R - Foi o meu primeiro trabalho, depois de formado.

00:02:44 P/1 - Então, aí conta como é que foi mesmo essa entrada. Você fez esse concurso que era para a Interbrás e já começou a trabalhar lá direto?

00:02:50 R - Não, a gente fez um curso de formação, que era o COSUP. A gente começou em dezembro de 82, eu acho que foi até setembro de 83. Aí a gente só começou a trabalhar em setembro. Nesses nove meses de curso, foi uma época maravilhosa, porque a gente já estava empregado, estudava o dia inteiro com uma turma super bacana. ótimos amigos lá, então foi um período muito rico. A gente conheceu um pouco da Petrobras, que todo mundo era muito cru. Eram pessoas de várias formações diferentes, todos engenheiros, o concurso era só para engenheiros, não todos engenheiros, mas de formações distintas. E além da gente aprender muito, foi uma época muito divertida.

00:03:44 P/1 - E só para eu me entender, esse COSUP é um curso de quê?

00:03:47 R - Era curso de comércio e suprimento. Era formação de comércio e suprimento.

00:03:55 P/1 - Depois desse curso eu fui para a.

00:04:02 R - Área de suprimento de petróleo. Eu queria trabalhar com petróleo, na verdade até a minha expectativa era trabalhar com comércio exterior de petróleo, mas acabei indo para o suprimento e foi uma grande escola, porque a gente fazia toda a parte de alocação de petróleo, a gente embarcava o petróleo, tanto o importado, que naquela época era muito petróleo importado, a maior parte era importado, a gente tinha uma produção doméstica pequena, Também fazia a programação de carregamento do petróleo nacional na bacia de campos. E depois, junto com o departamento industrial, tinha que destinar aquele petróleo para as refinarias de acordo com o mercado que elas precisavam atender. Então, assim que eu entrei, a atividade básica era essa.

00:04:54 P/1 - E como é que era nessa época? Nessa época, o setor de comercialização chamava como?

00:05:00 R - Era Departamento Comercial, DECOM.

00:05:02 P/1 - E a área de suprimento era dentro do DECOM?

00:05:06 R - Era dentro do DECOM. Tinha uma divisão de suprimento de petróleo.

00:05:19 P/1 - E como é que era o ambiente de trabalho? Eram profissionais de muitas áreas diferentes, trabalhando no mesmo setor?

00:05:24 R - Nesse setor tinham formações diferentes. Junto comigo entraram dois outros colegas da mesma turma, que eu, para esse mesmo setor, era o Guilherme e o Paulo. E a gente tinha um profissional mais antigo, que era o Fernando Frugli, ele que foi o nosso tutor durante pelo menos um ano. Até é engraçado porque a gente, éramos três novos, o pessoal chamava de borracho, pessoas novas. E onde o frugli ia, íamos os três atrás. O pessoal começou a chamar a gente de frugletes, porque a gente seguia o frugli para onde ele ia. Mas assim, foi uma grande escola, porque a gente conheceu todo o sistema petrobrás, todas as refinarias, as necessidades, como se fazia essa parte de suprimento, alocação de petróleo. Conhecemos A rede de relacionamento se expandiu bastante, porque a gente tinha contato com o pessoal do industrial, tinha contato com a área de transporte também, era DEPIM, que era Departamento Industrial, e DETRAN, que era Departamento de Transporte. Então foi um bom começo.

00:06:35 P/1 - E essa área, você já começou a falar um pouco do que é a rede, né? Então essa área do suprimento, de que maneira ela se relacionava com as outras áreas da comercialização.

00:06:49 R - A gente tinha que conhecer um pouco da demanda de derivados, que daí era a área de suprimento de combustíveis. A gente tinha alguma relação com eles para entender qual era a demanda de produtos que o petróleo tinha que suprir. A gente buscava o petróleo nas suas fontes, seja no Brasil ou no exterior, Entregava esse petróleo, na verdade quem transportava é o DETRAN, depois chegava numa refinaria que era do departamento industrial, mas isso tudo estava conectado. Porque o objetivo final era atender o mercado, a gente tinha que viabilizar que tivesse disponibilidade dos produtos nas refinarias. Então a gente tinha contato com a área de combustíveis, também a área de planejamento, porque já tinha um sistema de programação linear que buscava otimizar o custo, ou seja, buscava fazer esse suprimento da forma mais barata possível. Então a gente também tinha contato com o pessoal de sistema de planejamento.

00:08:10 P/1 - Você estava dizendo que você queria já trabalhar com petróleo, mas quando foi que você teve o conhecimento da complexidade que era esse mercado de petróleo que a Petrobras estava inserida?

00:08:23 R - Quando a gente começa a fazer o curso, e foram nove meses de curso, a gente já começa a ter um pouco essa noção, porque tem um período que é bem básico de matérias gerais, estatística, geopolítica e tal. Depois a gente tinha aula com as várias áreas da comercialização. Então, no curso mesmo, a gente já começava a ter uma noção da complexidade. E quando você começa a trabalhar, que efetivamente tem que botar a mão na massa, aí sente como é difícil. É um aprendizado que não é muito fácil. Depois a gente olha para trás e parece que foi fácil, mas durante, quando as coisas estão acontecendo, realmente é bem complexo.

00:09:17 P/2 - Antes de entrar na petrobrás, o que você pensava sobre a petrobrás, a estrutura, enfim, várias suas expectativas em relação à petrobrás e quando efetivamente, quando estava trabalhando lá, como é que era, como é que mudou, ou foi muito mais do que você imaginou? Como é que era essa atuação?

00:09:34 R - É engraçado assim, porque até aparecer o concurso, eu não pensava muito no meu futuro ligado a Petrobras. Eu imaginava que ia ser algum trabalho mais ligado à engenharia civil mesmo, parte de projetos e tudo. Não imaginava muito no mundo do petróleo, nem na comercialização. Então, realmente, assim como quando apareceu o anúncio do concurso, Por que não? Mas eu não tinha construído uma expectativa anterior. Não tinha. E com certeza, depois que a gente entra, a gente vai se apaixonando. Porque é um mundo, né? É uma empresa realmente impressionante. De realizações e de oportunidades que oferece. E antes de entrar, eu não imaginava que era tão rica.

00:10:29 P/1 - E aí, Lilia? Depois desse setor de suprimento de petróleo, como foi a sua trajetória?

00:10:38 R - Eu recebi um convite para ir para a área de comércio exterior e entrei na área de comércio exterior, num setor que importava e exportava produtos especiais. Eram lubrificantes, parafinas, solventes, mais ou menos nessa área. Fiquei bastante tempo nesse setor. Pouco depois de chegar lá, eu fui a chefe desse setor. E assim, entridas e vindas, fiquei talvez uns... oito anos, mais ou menos, com breves períodos afastados, mas a gente fazia exportação de lubrificantes. Quando eu cheguei, existia um contrato com a Nigéria, era um contrato muito grande, que a Petrobras fornecia quase tudo para a Nigéria. Gasolina, diesel, lubrificante. Era um contrato bastante grande. E esse contrato, quando eu cheguei lá, estava terminando. Então, a gente foi obrigado a buscar novos mercados para aquele lubrificante da Petrobras. Então, foi um desafio encontrar um mercado novo que absorvesse os excedentes que a gente tinha. E foi um trabalho muito interessante de desenvolver basicamente o mercado americano, europeu e indiano. A gente começou a vender bastante lubrificante para a Índia também. Então, muita novidade.

00:12:17 P/1 - E isso era que época?

00:12:19 R - Era final da década de 80. Acho que eu cheguei final de 86, início de 87. Então, esse período até final da década de 80 aí. Bom, em 89 minha filha nasceu. Eu até tinha citado, né? Fiquei um tempo afastada da licença maternidade. Quando eu voltei da licença maternidade, assim, foi uma surpresa também. A gente estava no meio de uma crise de álcool. Vocês não devem se lembrar. mas tinha fila nos postos porque o álcool que era fornecido pelos usineiros os usineiros começaram a ganhar mais dinheiro vendendo açúcar e simplesmente deixaram de produzir o álcool e naquela época praticamente 100% dos automóveis produzidos no país eram movidos a álcool E aí eu cheguei da licença maternidade totalmente desconectada do trabalho e a primeira atividade que caiu no meu colo foi importar álcool. Coisa que a gente não sabia fazer, não tinha noção de... de como é que era. E começamos a buscar fontes de álcool. E aí acabamos na Europa importando uma quantidade enorme de álcool de vinho. A Europa tinha um excedente de vinho, que para não cair muito o preço do vinho, eles ficavam guardando. E a gente foi lá, em vários países da Europa, e trouxe esse álcool todo para o Brasil. E começou também a estar sendo nessa época metanol. para aumentar a disponibilidade de álcool. Era uma mistura de metanol, etanol e gasolina. O SEMPES desenvolveu a formulação. As coisas da Petrobras são muito grandes. Da noite para o dia, a gente virou o maior movimentador de metanol no mercado internacional. Assim, do zero, a gente teve que aprender tudo de metanol, tudo de etanol e suprir o país via importação. Também foi um desafio bastante grande nessa época.

00:14:30 P/1 - E foi uma coisa do mercado interno que acabou gerando comércio exterior.

00:14:36 R - A necessidade, é, no comércio exterior.

00:14:39 P/1 - E como é que era o inverso, as relações internacionais interferindo nas atividades da Petrobras? a crise de petróleo de 90 e.

00:14:51 R - A influência internacional externa. Quando eu entrei, foi um período de recessão, já tinha tido a primeira crise. Na segunda crise, a gente foi pego nessa situação, os usineiros que, ao longo da década de 80, o desenvolvimento do mercado de álcool doméstico foi muito forte, a dependência do álcool muito forte e, de repente, a gente teve que se virar para conseguir suprir isso via mercado externo, via importação. Quando teve a segunda crise, por um lado, a gente tinha desenvolvido uma alternativa que era o álcool, ou via etanol ou via metanol. Por outro, foi um dilema também, porque parte desse mercado não dependia só da gente. Os usineiros tinham objetivos próprios e tinham uma forma própria de lidar com a produção e o mercado e as decisões deles. Nessa época, a Petrobras foi obrigada a fazer estoques de álcool no mercado doméstico. Tinha uma interferência bastante grande no apoio política de governo relativa ao álcool. Mas não era muito a minha área, eu já não acompanhava muito isso. Eu estava mais nas consequências de ter que importar o etanol e o metanol.

00:16:29 P/1 - Você mencionou até naquele seu currículo que mandou pra gente, que as mudanças trazidas pela eleição do Collor pra dentro da Petrobras. Explica como é que foi isso um pouco pra gente.

00:16:43 R - Foi uma época conturbada, porque aconteciam algumas coisas que a gente não Estava no dia-a-dia, trabalhando no dia-a-dia, não sabia direito o que estava acontecendo e depois, aos poucos, a gente viu a a participação da Polícia Federal dentro do departamento comercial, teve a demissão do superintendente, do superintendente adjunto e de um chefe de setor. Foi um momento muito intranquilo. Porque a gente sentia que o clima não estava legal, que estava acontecendo alguma coisa que estava interferindo na companhia, que tinha relação com o governo, mas não sabia exatamente o que era. Na época, foi uma das épocas que eu me afastei da chefia do setor, desse setor de comércio externo de produtos especiais. Colocaram uma pessoa no meu lugar. Esse chefe do setor depois foi uma das pessoas demitidas. Então, por um lado, foi bom que me afastaram numa hora que estava acontecendo alguma coisa estranha. Então, meu nome não ficou vinculado a nenhuma situação mais complicada. Mas, por outro, é muito desconfortável você ver colegas envolvidos em situações não muito ortodoxas. Então, foi uma época negra para a gente. Nessa época até cheguei a pensar em sair da empresa, mas tem um pouco de um ciclo. Esse ciclo passou, a gente voltou a trabalhar com confiança e deixei de lado a história de sair da empresa.

00:18:45 P/1 - Mas pensando nas políticas adotadas pelo governo, o que você saberia de mencionar? Uma coisa que tivesse afetado mais diretamente o seu trabalho lá dentro? Mudanças que o governo aplicou na época, além dessa mudança de pessoal ali mesmo, de estrutura e tal, mas políticas de governo maior que tivessem afetado a empresa?

00:19:07 R - Olha, o preço de combustíveis no Brasil sempre foi, nessa época era controlado, e era controlado já há muito tempo. Então, era uma época de hiperinflação, vocês também não viveram isso, mas era meio enlouquecedor, porque você recebeu salário Em geral, a gente corria para o supermercado para fazer compras do mês, porque no dia seguinte você já não conseguia comprar a mesma coisa. Isso acabava afetando também o trabalho, porque o governo usava o preço dos combustíveis para controlar um pouco a inflação. Se o preço do combustível acompanhasse a hiperinflação, é como se tivesse uma realimentação e as coisas ficariam mais graves. Então, por um lado, amenizou um pouco para o povo a questão da hiperinflação, mas, por outro, limitava a atuação da empresa, porque a empresa sofreu muito no início da década, no final da década de 1980, início da década de 1990, por não ter os preços reajustados de acordo com a inflação. Então, todos os desafios de investimentos que a empresa precisava ter, tinha menos caixa. Então, foi uma época, assim, de vacas magras, uma época difícil. Eu me lembro que, às vezes, acontecia a gente ter que postergar carregamento de navio de petróleo para poder empurrar um pouco mais para frente o pagamento. Foi uma época bastante difícil.

00:20:57 P/1 - E aí você disse que você nesse momento especificamente estava afastada desse setor.

00:21:01 R - É, na época, no governo Collor, eu fui afastada, fiquei um tempo numa área que fazia importação de GLP, gás liquefeito e óleo combustível, exportava óleo combustível. Então foi uma outra oportunidade de aprendizado. Aí depois eu voltei, voltei para a área de especiais. Fiquei um tempo, fiz uma posição rotativa que tem no escritório, no exterior. Tive a oportunidade de ir para o escritório de Nova York. Fiquei quatro meses lá, desenvolvendo o mercado de lubrificantes pela área de produtos especiais.

00:21:41 P/1 - Lá em Nova York?

00:21:42 R - Em Nova York. Foi outra experiência bem bacana, porque na época o escritório de Nova York fazia muito negócio de combustíveis, exportava muita gasolina para os Estados Unidos, exportava óleo a combustível, mas não fazia nenhuma operação de produtos especiais. Então foi também iniciar uma atividade que não tinha na época. Então foi bacana também por isso. E a oportunidade de você estar num lugar onde tem uma atividade comercial muito intensa, também foi um aprendizado muito bacana.

00:22:32 P/1 - Marília, como é a relação desses escritórios no exterior aqui com o Brasil? Seguem as mesmas diretrizes ou tem outras? Como é que é isso?

00:22:43 R - Olha, naquela época, o vínculo é muito forte. A gente fazia, no escritório, seguir as orientações do pessoal do Brasil. Não tinha muita autonomia de tomar riscos, tomar posições. A gente seguia bem o que era orientado do Brasil. Por outro lado, como você estava lá dentro do mercado, dava oportunidade de a gente vislumbrar negócios e oportunidades de negócios que quem estava no Brasil não via. Então, a gente tinha autonomia para isso. De repente, observar o que estava acontecendo e contar para cá. E, de repente, inserir um negócio que não estava sendo vislumbrado pelo Brasil.

00:23:35 P/2 - E como era vista a Petrobras lá fora? Como era a criptividade em relação à Petrobras?

00:23:39 R - Isso é uma coisa muito interessante porque os profissionais da Petrobras sempre foram muito respeitados no exterior. Isso pra mim também foi uma experiência legal porque tirou um pouco aquele preconceito que a gente mesmo tinha de ser país subdesenvolvido e tal. Mas no exterior a gente lidava de igual para igual com qualquer grande companhia do mundo. e os profissionais da Petrobras sempre foram muito respeitados. Então, isso também ajuda a gente a se sentir mais confiante, mais forte. E, realmente, a atividade lá era, acho que até hoje, a Petrobras é reconhecida como uma player confiável e muito bem estruturada no comércio exterior.

00:24:36 P/1 - E aí, depois, lá de Nova York…

00:24:40 R - Eu voltei para o Brasil, ainda fiquei um tempo, e apareceu a oportunidade. Fui convidada para assumir uma posição. Aí não era mais o rotativo, que era um período curto, foi um período mais longo. Na verdade, eu fui convidada para ficar um ano, aí depois esse ano foi se estendendo para mais um, mais um, acabei ficando quatro anos na Argentina. Foi período entre, acho que foi setembro de 1995, a dezembro de 1999. Voltei na virada do ano de 1999 para 2000. E lá ampliou muito o meu campo de ação, porque era um escritório pequeno na época. A gente não tinha ainda comprado tudo o que comprou lá. no início de 2000. Então, Petrobras Argentina, éramos 19 ou 20 pessoas, 4 brasileiros e 15 argentinos. Era um escritório montado muito mais para a parte de produção e exploração de petróleo e gás, mas a atividade comercial começou com a abertura do mercado argentino no início da década de 90. E a gente também teve a oportunidade de estar lá na Argentina e aprender, conhecer a abertura de mercado deles enquanto ela acontecia. Um pouco aquele eu sou você amanhã. A gente já sabia que começou a haver mudanças no Brasil também. O governo Fernando Henrique começou a apontar para uma abertura do mercado brasileiro. Enquanto se estruturava essa abertura do mercado brasileiro, a gente estava lá na Argentina vendo como a Argentina estava lidando com a abertura deles. E, nessa época, a Argentina era o maior fornecedor de petróleo do Brasil. A gente fazia toda a comercialização de petróleo e tinha uma atividade intensa também de combustíveis. A gente vendia gasolina, comprava nafta, comprava diesel, às vezes vendia diesel, vendia lubrificante, vendia parafina. Então, é assim, a gente, éramos duas pessoas na área comercial, mas a gente tinha que se dividir em vários para dar conta de toda a atividade comercial que tinha lá.

00:27:09 P/1 - Você falou agora que a Argentina era a maior fornecedora de petróleo para o Brasil nessa época. Você sabe dizer os motivos? Porque, ao menos o que a gente tem visto nas pesquisas, a gente não achou a Argentina como um top de produção de petróleo.

00:27:28 R - Tem que esquentar um pouco os neurônios e me lembrar tudo o que acontecia naquela época. A produção nacional já estava começando a crescer, mas estava ainda longe da autonomia. O petróleo argentino. A Argentina está muito próxima do Brasil. Na época, ela era a grande exportadora, ela exportava a maior parte do petróleo que ela produzia. Ela tinha uma produção de petróleo maior do que a produção brasileira e o mercado dela era menor. Então, ela tinha um excedente. Em geral, o excedente dela passava em frente à costa brasileira, para ir para os Estados Unidos, principalmente. E aí, dava quatro, cinco dias de viagem, dependendo de onde carregava o petróleo. Então, era uma alternativa que chegava econômica no Brasil. E, nessa época, a gente chegou a importar mais de 100 mil barris por dia de petróleo argentino.

00:28:32 P/1 - E aí, esse aprendizado que você teve lá na Argentina serviu depois para quando você voltou, né?

00:28:41 R - Por que você voltou?

00:28:43 P/1 - Explica isso.

00:28:48 R - Acabou calhando bem, assim, eu já estava bastante tempo gerando essas posições no exterior, a gente não fica tanto tempo, são posições que vão um, dois anos, né, estende realmente, mas quatro anos não era muito comum, então eu já tinha expectativa de voltar. E, nessa época, eu recebi um convite para vir para a área de comércio interno, exatamente para aproveitar a experiência que eu tive da abertura do mercado argentino, para preparar a abertura do mercado brasileiro. Então, eu voltei no finalzinho de dezembro de 99, comecei a trabalhar no comércio interno em janeiro de 2000 e a expectativa era que o mercado brasileiro abrisse em 2001. abriu só combustíveis de aviação, a parte de gasolina e diesel, a abertura foi em janeiro de 2002. Então, esse período 2001-2002 foi um período de estruturação, muita negociação com o governo. A gente não sabia como é que ia sair a regulamentação. Só para vocês terem uma ideia, a ANP definiu a regulamentação no final de dezembro de 2001 para o mercado abrindo em primeiro de janeiro de 2002. Então, assim, a gente inferiu muita coisa ao longo do tempo, teve que estruturar os contratos, negociar com as companhias distribuidoras, se estruturar internamente para a formação de preço, que era um preço controlado, eu tinha comentado antes, o preço não seria mais controlado, então a Petrobras ia ter liberdade de formar o próprio preço. E aí toda a conceituação e estruturação do sistema para fazer isso a gente fez nesse período, entre 2000 e 2001.

00:30:31 P/1 - Nessa época, você trabalhava diretamente com essa coisa dos preços?

00:30:34 R - Assim que eu cheguei da Argentina, eu fui para um setor que se chamava setor de combustíveis. A gente era responsável pela comercialização de gasolina e diesel com as companhias distribuidoras de âmbito nacional. Depois teve uma reestruturação Bom, tem uma coisa aí que eu não contei porque eu estava na Argentina. Acho que por volta de 96 acabou o departamento comercial, como era conhecido quando eu entrei. E teve nessa reestruturação que foi criado o marketing e comercialização. Eu acho que foi 96 ou 98, mas eu não estava no Brasil, então a data não está muito clara para mim. Quando eu cheguei da Argentina, então já era marketing e comercialização. E aí, no final de 2000, teve uma outra estruturação dentro do market comercialização e eu fui nomeada gerente de comércio interno de gasolina. Então, eu com gasolina e o Rubens, que era o gerente de comercialização interna de diesel, a gente, os dois juntos, meio em dupla, que a gente fez essa estruturação do mercado para abertura. E com uma participação muito forte da Tiziana, que era a gerente de preços. Então toda a parte de regulamentação ela acompanhava muito de perto e toda essa parte de estruturação também de preços ela participou muito próximo da gente.

00:32:06 P/1 - Era comum essa dinâmica de trabalhar junto com as outras gerências?

00:32:11 R - No caso da gerência de gasolina, da gerência de diesel, foi uma experiência que eu nunca tive antes e depois também não tive mais, mas foi um trabalho dupla de uma integração total. Eu acho que realmente eu nunca imaginei que ia ter um trabalho tão coordenado e tão fácil com uma complexidade tão grande. Mas muito disso acho que também é pela disposição, disponibilidade do Rubens que foi assim excepcional. E as equipes também. As equipes trabalhavam de uma forma totalmente integrada. Muito bacana. E nessa época também acho que teve um marco importante, porque na década de 90, a Petrobras praticamente não admitiu ninguém para a área comercial. Tem um gap entre as turmas que foram admitidas na década de 80 e depois só em 2000 e pouco, acho que 2001, 2002, é que voltou a ter concurso para a área comercial. Exatamente nessa época a gente começou a receber gente nova. Então foi assim, uma mudança mesmo de paradigma. O mercado, depois de tantos anos de monopólio, o monopólio estava caindo, o mercado estava se abrindo, a gente estava reestruturando a empresa para enfrentar esse cenário novo e ao mesmo tempo recebendo funcionários recém-admitidos que também estavam trazendo sangue novo, oxigênio, formas diferentes de pensar e a gente então passou por um momento de construção de equipe muito legal.

00:34:04 P/1 - Ô Lilia, você saberia dizer quando que a Petrobras começou a se preparar para essa abertura do mercado? Como é que foi o processo?

00:34:12 R - A abertura de mercado começou a ser preparada ainda no final da década de 90. A lei do petróleo, do jeito que ela é hoje, acho que ela foi promulgada, se não me engano, em 98. Eu não estava no Brasil na época, mas a gente acompanhava e foram alguns anos para fazer essa transição. Então, de 1998 até janeiro de 2002, tiveram alguns passos. Teve primeiro a liberação do mercado de lubrificantes solventes, depois o mercado de aviação foi em 2001, e gasolina e diesel ficou por último em janeiro de 2002. Mas foi um período de transição bem dinâmico, bem agitado. teve criação de uma gerência de marketing que não existia toda mudança cultural realmente de você passar de um cenário de monopólio onde você tem uma autoridade, um poder total e ao mesmo tempo uma influência muito grande do governo para o mercado aberto onde o mercado é que vai editar as necessidades e você vai ter que aprender a ouvir e se adaptar ao que o mercado demanda, também foi uma mudança muito forte. Demandou muito trabalho com as pessoas e com a equipe para mudar a cultura.

00:35:35 P/1 - Você falou agora das demandas, o que o mercado demandava. Quem eram nessa época os clientes da Petrobras? Com quem se dava essa relação quando abriu o mercado?

00:35:47 R - Na sede, a gente tinha contato, os nossos clientes diretos são as companhias distribuidoras, então BR, Shell, Essu, Ipiranga, Texaco e várias companhias regionais, companhias menores que trabalham, em geral, com foco mais naquele local que elas foram criadas. E, desde a década de 90, teve um certo estímulo para a criação dessas distribuidoras regionais. Uma mudança que teve também, quando teve aquela reestruturação que eu falei, no final de 2000, foi a criação de gerências gerais regionais. Uma gerência geral regional em São Paulo e uma em Recife. que a ideia era exatamente que elas estivessem mais próximas do mercado e pudessem atender e gerir o suprimento para essas companhias regionais, tanto no Sudeste e Centro-Oeste como no Norte e Nordeste. Então, assim, as percepções e a relação comercial era sempre com as companhias distribuidoras.

00:37:07 P/1 - Contar um pouquinho mais como é que foi esse trabalho seu na liberação dos preços de gasolinas e diesel?

00:37:15 R - Na verdade, assim, como te falei, é um trabalho de várias áreas. Quem estava mais próximo para a gasolina e diesel era a área de preços. A gerente era a Ticiana, ela participou junto com gerente-geral, gerente-executivo, diretor, nessas negociações. com o governo de como ficaria a legislação e regulamentação específica disso e a gente comercialmente tentou reproduzir o que seria um preço justo no mercado aberto qual seria como se formula preço em mercados abertos. Então, a gente avaliou como é que era e tiveram estudos feitos pela gerência de preços. de como é que as empresas formulavam preços nos Estados Unidos, na Europa, na própria Argentina, que a gente tinha experiência. E aí, através dessa prática mundial, a gente procurou adaptar a realidade brasileira e construir toda a relação comercial com base nisso.

00:38:35 P/1 - E tem alguma história Interessante aí, desse tempo todo de trabalho que você já contou pra gente, algum caso interessante que.

00:38:44 R - Você se lembra, assim, pra contar? Ah, assim, tem... até que tem alguns, né? Mas, assim, A primeira história que vem na minha cabeça é bem do início da vida profissional. Eu te comentei que eu queria trabalhar com petróleo. No curso, acho que eu fui a melhor aluna de petróleo. petróleo máximo, né? E no final do curso a gente podia dizer quais eram as três primeiras opções, onde é que a gente gostaria de trabalhar. Então a gente escreveu num papelzinho as três primeiras opções e a minha primeira opção era comércio externo de petróleo. Só que eu não fui para o comércio externo de petróleo. Eu fui para a área de suprimento de petróleo. E fiquei bastante chateada por isso, porque pra mim, assim, poxa, fui boa aluna, né? Foi minha primeira opção, por que não? Aí no meu primeiro dia de trabalho, em vez de ir para a minha sala, eu fiquei na portaria ali do andar, esperando o superintendente de petróleo chegar, que tinha sido o nosso professor, e literalmente fui tomar a satisfação dele. Aí fiquei sentada esperando ele chegar, quando ele chegou, disse que queria falar com ele, me chamou para a sala dele, Geraldo Porto. E aí, primeira coisa que ele falou, olha, aqui na Petrobras existe um negócio chamado hierarquia, Quando você quiser falar comigo, primeiro você tem que falar com o seu chefe de setor. O seu chefe de setor vai falar com o seu chefe de visão, e o seu chefe de visão vem falar comigo. Essa coisa, se você vier aqui tomar satisfação, não tá legal. E segundo, um dia você ainda vai me agradecer por eu ter te colocado na área de suprimento de petróleo em vez de comercialização, porque você vai aprender muito. Bom, ele disse que um dia ainda ia agradecer. Dez anos depois, eu estava no escritório de Nova York, rotativa lá por quatro meses, e teve uma mudança de gerente. O gerente da área foi embora e veio um novo gerente. E quem era o novo gerente do escritório de Nova York? O Heraldo. E aí, um dia, eu chamei ele para almoçar. Só nós dois. Aí ele foi almoçar e tal. Era comum, né? Pessoal do escritório, né? Às vezes eu almoçava com um, às vezes eu almoçava com outro, mas eu chamei ele pra almoçar. E falei assim, olha, você pode não se lembrar, mas eu tô te chamando pra almoçar pra te agradecer por você ter me botado primeiro na área de suprimento, porque realmente foi um super aprendizado pra mim. E ele não se lembrava mais. Mas depois desse almoço, tanto eu quanto ele, a gente conta essa história para o pessoal novo que chega, porque a gente não tem ideia realmente do que vai acontecer da nossa vida profissional depois que começa. E a riqueza da experiência foi muito legal. E no caso do Heraldo, assim, ele foi um grande professor, hoje está aposentado, e depois disso a gente virou amigo, né, se fala, até hoje tem alguma conexão profissional, quando precisa, ele trabalha muito com o IBP, quando precisa de, né, de algum apoio, assim, a gente se fala, é casado com uma colega que continua lá na área comercial nativa, então, são pessoas que acabam marcando a vida da gente de uma forma bacana.

00:42:15 P/1 - E hoje, Lilian? Onde é que você está hoje? Como é o seu trabalho hoje, sua função?

00:42:21 R - Hoje, na verdade, desde dezembro de 2006 eu estou na gerência de combustíveis de aviação, comércio interno de combustíveis de aviação. A gerência é responsável pela venda de QAV e de gasolina de aviação para as distribuidoras. e as distribuidoras vendem para as companhias aéreas ou companhias que usam aeronaves. Está sendo uma experiência muito legal, é outra fase da vida, é até uma coisa interessante, depende de uma outra história para contar. De uns anos para cá, eu comecei a buscar equilibrar um pouco mais a vida pessoal com a vida profissional. Durante muitos anos, acho que eu fui meio workaholic. Muitas horas de trabalho, chegando tarde. De uns tempos para cá, eu comecei a procurar equilibrar um pouco isso. fazer atividades fora do trabalho para dar uma compensada, estar mais próxima da família, da minha filha. E, em algum momento, o gerente executivo falou, já estava há algum tempo na gerência de gasolina, falou assim, de repente era legal você respirar, ver outras coisas, outras áreas e tal. E me ofereceu a gerência de comércio exterior. Aí eu falei pra ele, olha, eu vivi 15 anos com comércio exterior, eu já sei como é que é, acho que eu quero outra coisa pra minha vida agora. E a gente acabou negociando e eu fui pra área de combustíveis de aviação, que é uma área, assim, é menos estressante do que eu estava na gasolina ou mesmo do comércio exterior, mas permite uma riqueza muito grande porque você consegue se aprofundar mais no trabalho, no planejamento, na organização da atividade. Então, acabou sendo um caminho bom porque eu consegui equilibrar um pouco mais isso da vida pessoal com a vida profissional e, ao mesmo tempo, acho que estou conseguindo dar uma contribuição que está me trazendo compensação profissional. Estou muito satisfeita com o que eu faço. e abrindo desafios novos para a equipe também. A gente está fazendo trabalho de uma forma diferente, estamos procurando acompanhar um crescimento muito rápido que teve no mercado de aviação. É uma coisa que, nos primeiros 20 anos de vida profissional, o Brasil sempre teve, mais ou menos, em recessão ou com dificuldade, e, de repente, de três anos para cá, A economia começou a crescer, a demanda de combustíveis em geral começou a crescer e a demanda de aviação crescendo quase o dobro do PIB, que era um negócio que não se via há muito tempo. Então, foi muito legal estar nessa área no momento em que esse crescimento começou, porque também é aprender de novo a fazer coisas que a gente nunca tinha feito. se adaptar a um crescimento muito rápido, a infraestrutura da empresa não tem essa velocidade toda, mas o mercado está lá demandando e a gente tem que dar solução, mesmo que a infraestrutura não esteja acompanhando tão rápido.

00:46:07 P/2 - Qual é a perspectiva em relação à crise atual, crise financeira atual, em relação a esse departamento?

00:46:14 R - A gente está num momento de muita expectativa, né? Porque, na verdade, ninguém... Foi muito rápida a crise, aconteceu muito rápido. A gente estava... Acho que o mundo inteiro, não é uma coisa só do Brasil, o mundo inteiro estava com um crescimento muito forte nessa área de aviação. É como se tivesse uma bonança generalizada. A Ásia crescendo muito, a China crescendo muito, Índia crescendo muito. puxando o mercado todo. E, de repente, a crise aconteceu muito rápido. Então, a gente ainda não sabe dizer todos os impactos que ela vai ter. Vai ter, provavelmente, uma desaceleração? Sim, provavelmente sim. Mas, assim, os especialistas que a gente conversa, o pessoal de mercado que a gente conversa, ninguém imagina que vai chegar a cair o mercado. Você tem um mercado em crescimento, de repente até pode amenizar um pouco essa inclinação da curva de crescimento, mas a expectativa é ainda que continue a crescer. E realmente a gente vai precisar se adaptar a esse novo ritmo. A gente estava tentando se adaptar a um crescimento muito rápido, agora vai ter que se adaptar a um crescimento não tão rápido. O mercado brasileiro é um mercado com potencial muito bom nessa área, porque as distâncias são muito grandes. Tem dimensão continental e hoje já se consegue ter passagem de avião competitiva com passagem de ônibus. Então, as empresas aéreas buscam atingir esse potencial. Gente que nunca viajou de avião, que começa a viajar, então tem uma perspectiva muito boa nesse mercado.

00:48:02 P/1 - A Larissa perguntou em virtude da crise como é que está e, por outro lado, da descoberta do pré-sal. Alguma mudança que você pode sentir?

00:48:14 R - Acho que o pré-sal também está sendo ainda uma expectativa afetando, por enquanto, a área de planejamento. Provavelmente muitos recursos que estavam destinados a outras áreas vão ter que ser carregados para o pré-sal, mas assim, a gente na área comercial ainda não tem acesso a todas as decisões e nem todas as decisões ainda foram tomadas. Mas assim, como se abrisse mais possibilidades para a empresa. Além de ter petróleo suficiente para o mercado doméstico, a gente vai ter muito mais petróleo e um petróleo de boa qualidade que é produzido na frente do mercado principal, que é São Paulo e Rio de Janeiro. Então, assim, tudo que alguém, uma empresa de petróleo podia querer, todos os sonhos sendo realizados. Você ter abundância de petróleo e próximo ao seu principal mercado e te dando uma possibilidade, uma flexibilidade incríveis. Então, a perspectiva é toda boa. A questão é você conseguir ter recursos para fazer isso e todo o resto que a gente precisa fazer para atender o mercado.

00:49:37 P/1 - Eu queria, senhora Lilian, que você tenha aí uma trajetória de vinte e tantos anos de empresa, você podia, consegue pensar nessas flutuações todas que teve o mercado interno e externo e preços e tal, o que foi o pior momento assim na área de comercialização?

00:49:56 R - Pior momento... Olha só, é... As crises de petróleo, com certeza, foram momentos, em termos da comercialização como um todo, momentos muito críticos. Me passou agora a lembrança do início da Guerra do Golfo. Foi a primeira guerra televisionada. Tanto pessoalmente quanto para a empresa, foi um momento de susto. Porque, caramba, uma guerra agora, ali no meio do Oriente Médio, quem é o maior produtor, os impactos que isso vai ter. E, ao mesmo tempo, aquela expectativa. Minha filha estava recém-nascida. Caramba, como é que eu vou criar um filho num mundo em guerra? Como é que vai ser? esse negócio. Então, aquele momento foi difícil até também, porque o Brasil estava numa situação de recessão, de divisas baixas, de dependência muito grande do petróleo. A gente importava maior parte do petróleo que era refinado no Brasil. Então, aquele momento acho que foi um momento muito complicado. E o outro que passa na minha cabeça também foi no 11 de setembro. Eu me lembro que eu estava indo na sala do gerente executivo e aí eu passei por uma sala de reunião que tinha uma televisão ligada. E estava ligada exatamente na hora que o avião estava batendo na torre. E eu falei, poxa, que estranho, esse pessoal aqui, sei lá, era dez horas da manhã da gente, era manhã ainda. Pô, o pessoal aqui vendo filme. Que coisa mais maluca, um monte de gente na sala vendo filme, não era filme. Já tinha acontecido o primeiro ataque e avisaram, o pessoal ligou a televisão para ver o que estava acontecendo e eu passei exatamente na hora que o segundo avião estava batendo. Ficou todo mundo em estado de choque, o que faz? Falei, caramba, como é que vai ficar um ataque desse? Depois foi tendo as outras notícias. Aí para tudo, parou os Estados Unidos inteiros, os aviões não saíam, o pessoal dos escritórios desesperado, comercialização, as bolsas pararam. Um caos literalmente mundial. Ali também foi um momento muito, assim, bem angustiante.

00:52:41 P/1 - E por outro lado, um que tenha sido um bom momento.

00:52:46 R - Tem vários bons momentos. Acho que, em geral, as realizações são sempre bacanas. Acho de grande satisfação. Comentei com vocês o trabalho conjunto que foi na criação da gerência de gasolina e diesel, então o trabalho junto com o Rubens e toda a equipe. Foi um momento muito bacana de construção. Foi muito gratificante de começar um trabalho do zero e realmente estar modificando a realidade. Quando teve a abertura de mercado em si, a gente disse, caramba, está aqui. Temos tudo estruturado. Mercado, temos o que oferecer.

00:53:35 P/2 - Você trabalha em conjunto com essas gerências? Ela foi uma prática a partir da Petrobras ou foi uma autonomia entre vocês de conseguir fazer esse trabalho mais paralelo ao outro?

00:53:51 R - Era uma demanda legal, de mercado, estrutural. A gente precisava adaptar. A gente não sabia como é que ia ficar. Ninguém sabia. Então a gente Obviamente, o número de pessoas e áreas foi muito maior do que as nossas herências, mas foi um pouco da gente estruturar uma coisa enquanto ela estava acontecendo. Então, não tinha muito quem orientasse, ou não, vai ser assim, eu quero que você faça o trabalho assim acensado. O diretor, o gerente executivo, ninguém sabia o que orientar exatamente pra gente. Então, foi um trabalho que foi construído junto. Obviamente, a cada passo, diretores, agentes executivos, agentes gerais acompanhavam e redirecionavam, mas a gente pôde propor muita coisa e pôde fazer muita coisa porque ninguém tinha a resposta certa.

00:54:57 P/1 - Lília, a gente está indo, já veio para o fim, então eu queria pensar algumas coisas da Lília pessoa e não Não aí só na Petrobras, né? E você, no seu currículo, destacou que a experiência na Argentina tinha sido uma coisa muito marcante para a família inteira sua, assim. Então, se você puder contar, se puder dividir com a gente o que é.

00:55:21 R - Que foi, assim, de tão... Eu comentei que a gente foi em setembro de 1995 e eu tinha pouco mais de um ano de separada. A Daniela tinha seis anos na época, ela estava sendo alfabetizada. E a gente foi em setembro, então era assim, no meio do ano letivo, um negócio, pô, alfabetização, né, será que eu vou impactar a alfabetização dela ou não? Bom, então fui eu, a Daniela, que tinha seis anos, E eu levei a Dine, que foi uma pessoa que ia me ajudar lá. Ela foi mais do que empregada. Ela era meio governanta, babá, tanto da Daniela como de mim. Então fomos as três mulheres sozinhas para um país estrangeiro. A Dine na época tinha 20 anos, a Dani 6. Eu tinha 35. Então, as três mulheres chegamos juntas na Argentina e, bom, e agora? Como é que vai ser? Então, a adaptação toda foi difícil, mas depois que você olha para trás, foi muito bom. E acho que as três tivemos, crescemos muito, aprendemos muito. A Daniela foi para a escola americana e, assim, foi uma experiência riquíssima porque A Argentina, naquela época, estava num boom de crescimento, as empresas estrangeiras vindo. Então, só para você ter uma ideia, a sala dela eram 20 alunos, tinham 10 nacionalidades diferentes. Então ela teve que, desde muito pequena, aprender a conviver com a diversidade e aprender culturas diferentes. Às vezes ela ia para a casa de uma amiguinha japonesa, tinha que comer comida japonesa, deixava o sapato do lado de fora da casa e tal, e de repente estava com uma americana, uma inglesa, uma norueguesa, Então, uma experiência muito rica dela. Para mim, aprender a viver em um país estrangeiro, além de todo desafio profissional, também foi muito legal. A gente tinha uma relação muito grande com a comunidade brasileira na Argentina, que na época estava crescendo também. Então fiz ótimos amigos lá, tanto brasileiros quanto argentinos. Então foi uma época muito rica. A gente acabou criando um grupo que era o pessoal da Petrobras com os correspondentes brasileiros na Argentina, jornalistas. Então foi uma comunidade muito bacana, amigos muito legais. E a Dine também, que foi pra lá com 20 anos. Eu tinha feito uma combinação com ela que eu pagaria metade de tudo que ela quisesse estudar. Então, ela aprendeu espanhol, voltou fluente em espanhol, escrita e falado, aprendeu tudo de computador, aprendeu a dirigir. Então, assim, eu acho que para as três mulheres foi uma experiência muito bacana.

00:58:32 P/1 - E você falou há pouco aí que com essa mudança de comércio em termos de aviação, você estava equilibrando a sua vida pessoal e a vida profissional. O que hoje você faz com o seu tempo livre?

00:58:46 R - Primeira coisa, voltei a namorar. Estou com um namorado já há quatro anos, Alexandre, que também é funcionário da Petrobras. Não é da área comercial, mas também é funcionário da Petrobras. Então, assim, reconstruindo a vida familiar. Eu sempre gosto de aprender coisas novas. Fui cantar, aprendi a tocar piano, nado. Estou sempre procurando aprender alguma coisa que não tenha nada a ver com a atividade profissional em si. Você vai expandindo as áreas de conhecimento e os horizontes da vida.

00:59:34 P/1 - A gente está chegando no fim. Tem, de repente, alguma coisa que a gente não perguntou que você queira contar? Uma coisa que a gente deixa passado?

00:59:44 R - Acho que talvez, assim que você fica falando dessa etapa da vida, talvez o que eu mais me imagine hoje, eu vejo conversando com o pessoal da equipe, talvez uma das principais riquezas da experiência e das oportunidades que eu tive na área comercial Foi um pouco a história da rede de contatos que a gente falou no início. Hoje eu olho para trás e penso que conheço muita gente em áreas diferentes da Petrobras e talvez conseguir compartilhar isso com as pessoas da equipe, com as pessoas que estão chegando. Tem muita gente nova chegando. Então, poder compartilhar esse conhecimento, poder compartilhar a riqueza dessa rede, talvez seja uma das atividades mais difíceis, porque não é uma coisa estruturada. O mais que falem programa de tutoria, depende muito do do pessoal mesmo, de você se disponibilizar. Até informalmente, eu tenho tentado fazer com um rapaz que foi, começou na Petrobras, nessa época da gerência de gasolina e de diesel comigo e com o Rubens, ele acabou, hoje está gerente, é muito novo, está gerente, a gente combinou de meio fazer uma tutoria informal Está sendo muito bacana. Mas, assim, eu disse, caramba, como é que eu posso fazer diferença na vida dessas pessoas que estão chegando agora? Porque tiveram pessoas que fizeram isso comigo. Então, eu queria poder compartilhar também esse conhecimento e essa experiência com o pessoal que está chegando.

01:01:42 P/1 - Então, para concluir, Lili, eu queria só que você dissesse o que você achou de ter participado do Projeto de Memória.

01:01:51 R - De dar essa entrevista aqui para a gente. Eu fiquei muito feliz quando vocês fizeram contato comigo, porque acho que, assim, há algum tempo eu venho pensando nisso, né, de como compartilhar. De repente é uma forma, de repente simples, é claro que é um pouco contar histórias, né, mas fiquei muito feliz.

01:02:12 P/1 - Só tenho a agradecer. Obrigada.