Com a mão na massa

Projeto Memória Morro dos Prazeres

Realização Instituto Museu da Pessoa

Entrevista de Waldeci José da Silva

Entrevistado por Paula Ribeiro e Alex Michel Gomes

Rio de Janeiro, janeiro de 2002

Código: MP_HV006

Transcrito por Maria da Conceição Amaral da Silva

Revisado por Rebecca de Almeida Santana Silva

P/1 – Bom, primeiro queria que você me dissesse o seu nome completo e a data de nascimento, por favor, Waldeci.

R – É 9 de fevereiro de 1942.

P/1 – [Hum, hum]. E seu nome completo?

R – Waldeci José da Silva.

P/1 – Você veio de onde? Onde é que você nasceu?

R – Pernambuco.

P/1 – Que cidade?

R – Ponte dos Carvalhos.

P/1 – [Hum, hum].

R - _____________. Fica no Estado de Pernambuco, né? Recife, né? Já fica mais distante.

P/1 – [Han, han].

R – De Recife para onde eu morava é uma hora e meia de ônibus.

P/1 – [Han, han]

R – Uma hora e meia.

P/1 – É. E a sua família morava lá?

R – Tudo.

P/1 – Vocês tinham terra? Trabalhavam em roça? Como é que era?

R – Não, antigamente lá na Ponte dos Carvalhos eu não trabalhava em roça, não.

P/1 – Não?

R – Não, mas só depois de Ponte dos Carvalhos para cima é que a minha mãe trabalhava muito na roça.

P/1 – Hum.

R – Entendeu?

P/1 – [Hum, hum].

R – Aí, já fica para o lado de Salgadinho, Inhaúma, Maçangana. Isso aí tudo é estado do Norte, entendeu?

P/1 – Entendi.

R – É estado do Norte, mas aqui na Ponte dos Carvalhos, não. Nós tínhamos nossa casa lá, mas aí que a minha irmã morava aqui com a minha tia.

P/1 – Aqui no Rio?

R – Aqui no Rio. Aí foi ____________ todo mundo. Eram 12 irmãos. Não falei com a senhora que nossa casa era aqui?

P/1 – [Han, han], contou. Então...

R – Hein?

P/1 – Pois é. Como é que é? Por que é que essa tua tia veio para o Rio? Você sabe se ela se estabeleceu aqui no Morro dos Prazeres logo?

R – Não. Ela veio primeiro que a gente.

P/1 – Sei.

R – Não tinha uma tia só não. Eram umas quatro tias.

P/1 – Por parte de pai ou de mãe?

R – Parte de mãe.

P/1 – De mãe.

R – De mãe. Aí foram apanhar a gente.

P/1 – [Han, han].

R – Aí viemos todo mundo junto. Eram 12 irmãos.

P/1 – Como é que foi essa viagem? Você lembra?

R - Viemos de navio. O navio mais velho que tinha, era o Duque de Caxias, entendeu? Acho que nem existe mais. Já está até no estaleiro, já [risos].

P/1 – [risos].

R – Isso aí eu me lembro tudinho.

P/1 – [Han, han]. E como é que foi a sua primeira impressão, assim, de entrar em um navio? Quando chegou no Rio de Janeiro? Como é que foi a sua impressão da cidade?

R – Não, saímos bem. Mas sabe por quê? Dá aquele vômito, né? Aquele balanço do mar, né, aí que o cara faz aquele vômito. Só tem uma irmã minha que não fez.

P/1 – É? [risos].

R – Só uma irmã minha. Ela mora lá em Miguel Couto. É a caçula. Ela tem uns 30 e poucos anos agora.

P/1 – É? [Han, han]. E qual foi a sua primeira impressão quando você viu o Rio de Janeiro? Você lembra?

R – Não, foi o seguinte. Quando eles chegaram na Baía de Guanabara, a gente via o Cristo. Aí falou assim: “Ih, estou chegando no Rio de Janeiro.” Aí todo mundo batia palma. Aí via o Cristo lá em cima: “Ah, já estamos chegando no Rio de Janeiro.” Aí pronto. Chegou lá no cais do porto _______ saiu e todo mundo satisfeito. Apanhamos nossa mala e veio embora.

P/1 – E você veio para cá?

R – Para cá.

P/1 – [Hum, hum].

R – Para aqui, para o morro, porque a minha tia... tinha a minha avó, morava por ali. Não sei se...

P/1 – Como era o nome delas? O senhor lembra?

R – Ó, da minha irmã? Era dona Sebastiana Maria da Silva que já faleceu, já.

P/1 – E da sua avó? Você lembra?

R – Ah, a minha avó eu não me lembro muito bem, não.

P/1 – Não lembra, não.

R – Não lembro.

P/1 – [Hum, hum]. E como é que foi essa tua primeira impressão quando você chegou aqui? O que é que te chamou atenção? Você lembra disso? Quando você chegou você tinha quantos anos Waldeci?

R – Tinha 6 anos.

P/1 – 6 anos.

R - ___________. Eu estudei naquele colégio ali embaixo, na Rua Gomes Lopes de Almeida. Trabalhava aqui na Rua da Glória. Trabalhava de dia, estudava, pegava no colégio era sete e meia. Saía de lá às seis horas. Aí eu vinha em casa, tomava um banho e ia para o colégio. Estudava até umas nove e meia, dez horas. Aí vinha para casa.

P/1 – E você fez o seu curso, você fez o primário?

R – Fiz. Fiz o primário, estudei até a sexta série.

P/1 – [Hum, hum].

R – Estudei. Eu tenho o curso primário aí.

P/1 – E como é que era? Me conta um pouco quem eram seus vizinhos? Tinham outras pessoas da sua cidade? Da sua região? Como é que era essa vizinhança aqui no Morro dos Prazeres quando você chegou?

R – Não, isso aí eu conhecia pouca gente. Conhecia pouca gente porque eu era garoto ainda, né? Aí quando foi me dando com a rapaziada aí tudo... sempre me trataram bem e eu sempre tratando bem eles também, entendeu? E agora tenho muitos amigos aí, entendeu? Não tenho um inimigo aqui, graças a Deus.

P/1 – [Hum, hum].

P/2 - E da tua infância ainda tem alguém aqui?

P/1 – Alguém que brincava com você na sua infância?

R – Tem.

P/1 – Quem era?

R – Tem muita gente aí ainda.

P/1 – Vocês brincavam com o quê aqui? Quando você chegou qual era a brincadeira dos garotos?

R – Eu gostava muito era de futebol [risos].

P/1 – E tinha onde jogar futebol aqui?

R – Tinha.

P/1 – Onde?

R – Tem um campo aqui em cima.

P/1 – Ah é?

R – Que aí eu mostro à senhora o campo.

P/1 – [Han, han].

R – Tinha um outro campinho, aí depois nós abrimos outro lá em cima. Tem um campinho. Todo domingo tem jogo aí.

P/1 – É, né?

R – É, eu joguei muito em Queimados. Ó, de Deodoro para cima, Mesquita, Olinda, Nova Iguaçu, Nilópolis, Queimados, joguei muito. Engenheiro Pedreira...

P/1 – Mas tinha um time daqui dos Prazeres?

R – Tinha um time aqui dos Dois Irmãos. O primeiro time que eu joguei foi aqui dos Dois Irmãos.

P/1 – Chamava time dos Dois Irmãos?

R – Time dos Dois Irmãos.

P/1 – [Han, han].

R – Eu sempre agarrava no gol.

P/1 – É?

R – É.

P/1 – Mas vocês [usavam] uniforme?

R – Tinha tudo completo.

P/1 – Como é que era o uniforme? Você lembra?

R – Era um verde e amarelo.

P/1 – [Han, han].

R – Era um verde e um amarelo. Isso aí eu me lembro.

P/1 – É?

R – Time muito bom. Eu joguei lá em Queimados em um time chamado Olaria Futebol Clube.

P/1 – Ah?

R – Entendeu? Era o melhor time que tinha. Nosso time ia para a liga. Mas sabe por que não foi para a liga? Porque o presidente faleceu. Aí desistiram do time. Aí pronto. Acabou.

P/1 – [Hum, hum].

R – O melhor campo, o melhor time que tinha era o de Queimados. Eles mandavam um ofício para a gente jogar com eles. Eles pensaram que o nosso time era mais fraco que o deles. Aí nós recebemos a carta, escrevemos e fomos jogar com eles. Batemos de cinco a dois, eles pediram revanche. Ganhamos mais dele de três a dois e pronto, eles acabaram. Já não quis mais [risos].

P/1 – [risos]

R – Nosso time era muito bom.

P/1 – Bom, é?

R – Muito bom. Era muito bom.

P/1 – [Han, han].

R – Eu fiquei até sentido, menina. O presidente morreu, era gente muito boa. E lá conheci muita gente também. Muito, como eu estava aqui em Engenho de Dentro, Rua Conselheiro Agostinho...

P/1 – Você trabalhava lá?

R – Trabalhava lá. Chá Ipiranga. Trabalhei mais ou menos uma, _______, trabalhei mais ou menos três anos e pouco lá.

P/1 – Era uma fábrica de chá?

R – Uma fábrica. Fábrica de Chá Ipiranga.

P/1 – Chá Ipiranga.

R – Chá Ipiranga. Lá trabalhei três anos e pouco. Aí aconteceu um problema lá comigo, aí eu peguei minhas contas e fui embora.

P/1 – [Hum, hum].

R – Mas eu trabalhei após que eu pedi minhas contas, após eu voltei de novo. Me aceitaram.

P/1 – Ah é?

R – É [risos].

P/1 – Você saía daqui e ia todo dia para lá?

R – Ia.

P/1 – Como é que você ia daqui?

R – Saía daqui era cinco e meia. Pegava sete horas, sete e meia.

P/1 – Pegava o bondinho aqui? Não? Como é que você saía? Você saía daqui...

R – Eu apanhava o bondinho e saltava aqui no Largo da Carioca, ali no ponto final, e ia a pé até a Central. Aí apanhava o trem e ia embora.

P/1 – E mais em relação aqui, à comunidade do Morro dos Prazeres, as mulheres, elas trabalhavam fora? Como é que era isso? Você lembra a atividade da sua mãe, da sua avó? O que é que elas faziam? Como profissão?

R – Não, meus parentes?

P/1 – É.

R – Meus parentes sempre trabalharam.

P/1 – As moças, as senhoras, eram lavadeiras, faziam alguma outra atividade? Você sabe?

R – Porque a minha tia ela trabalhava lá no... não sei se a senhora conhece, aqui no Colégio Sion?

P/1 – Conheço.

R – Conhece? Minhas tias trabalhavam lá. Duas tias minhas trabalhavam lá. Eles têm umas amigas aqui que sempre que eu descia para trabalhar, eu descia junto com eles, entendeu? Eu descia o Morro do Chico ali. Conhece o Morro do Chico?

P/1 – Não. Morro do Chico?

R – É.

P/1 – Não.

R – Hein, que vai descendo aqui, ó, lá para baixo.

P/1 – [Han, han].

R – Aí eu descia todo dia junto com eles. Com elas, entendeu?

P/1 – [Han, han].

R – Ela ficava, ia para o colégio. Tem uma escadaria aqui. Aqui na rua nossa não tem uma escadaria grande?

P/1 – [Hum, hum].

R – Aí eu descia pela matinha lá. Aí apanhava o ônibus, antigamente era bonde. Era o número três. Pegava o número três.

P/1 – Número três.

R – Número três. Ia até no Tabuleiro da Baiana. Tinha o 13.

P/1 – E vinha, parava aqui nesse Edifício Raposo Lopes, nesse prédio aqui embaixo e tal?

R – Não, lá no Cosme Velho.

P/1 – No Cosme Velho.

R – No Cosme Velho. E tinha o 14, tinha o 13 e tinha o 12. O 12 ia lá para Ipanema. Passava lá pelo túnel novo até Copacabana. Ia lá para aqueles _________ lá.

P/1 – [Hum, hum].

R – Entendeu?

P/1 – [Hum, hum]. E aqui? Em relação assim: quando você veio morar aqui como é que era a casa? Como é que era a casa que vocês moravam, seu Waldeci?

R – Eu vou explicar, vem aqui. Nossa casa era aqui, olha. Pegava daquela ponta ali. Não tem aquela estaca ali?

P/1 – Tem.

R – Estaca de ferro. Era isso tudinho aqui, entendeu?

P/1 – [Hum, hum].

R – Vinha tudinho aqui.

P/1 – Isso era a casa da sua família.

R – É, da minha família.

P/1 – Sei.

R – Aqui não tinha isso aqui, não. Isso aqui botaram agora.

P/1 – [Han, han].

R – Entendeu? Pegava aqui. Aqui tinha uma touceira de bambu. O bambu arriou, nós cortamos.

P/1 – Mas era casa de estuque? Como é?

R – Era de estuque.

P/1 – De estuque.

R – De estuque.

P/1 – Ahn, [han, han].

R – Aí...

P/2 - Quem construiu?

P/1 – Quem construiu a casa? Você lembra? Foi...

R – Ah, meus parentes mesmo. Meu tio, entendeu? Aí aqui o meu irmão vendeu para um rapaz. Eu não estava aqui, não. Eu estava em Queimados. Telefonaram para mim que o barro estava caindo, aí eu vim. Essa parte aqui de baixo estava caindo sim. Eu peguei uma corda, amarrei ali. Aí fui só arrebentando. Minha irmã, meu irmão vendeu a parte para um rapaz que morava aqui. Veio um rapaz novo para morar aqui. Aí teve uma guerra aí e eles abandonaram o barraco, entendeu?

P/1 – [Han, han].

R – Veio a Prefeitura e derrubou e fez esse serviço aqui.

P/1 – E [é aqui] que você mora hoje?

R – Foi eu que construí isso aí.

P/1 – Você que construiu?

R – Foi.

P/1 – E você mora a quanto tempo aqui nessa casa?

R – Ó, tem bastante ano já. Tem mais de seis anos.

P/1 – Mais de seis anos.

R – Tem, tem mais de seis anos.

P/1 – E você tem uma vista bárbara para a cidade. Alguma coisa que te chame mais a atenção que tenha mudado? Por exemplo, você acompanhou a obra da Ponte Rio-Niterói daqui da sua casa?

R – Não, daqui dá para ver. Daqui de cima. Qualquer laje aqui em cima eu subo. Não tem problema. Aí eu vejo tudo.

P/1 – O que é que você acha desta vista?

R – Para nós, é maravilhosa.

P/1 – [riso].

R – Eu não tenho nada de reclamar [riso].

P/1 – Você gosta daqui? _________

R – Eu gosto. Eu sou mais carioca do que pernambucano.

P/1 – [Han, han].

R – Por que eu moro aqui sabe quantos anos? Tem 53 anos aqui. Vê só. Eu vim para aqui com seis anos. Estou com 59. Sábado agora eu faço 60.

P/1 – Sábado agora?

R – Sábado.

P/1 – Puxa, parabéns adiantado [risos].

R – Obrigado [risos].

P/1 – Parabéns adiantado, seu Waldeci [risos].

R – Obrigado [risos]. Aí, é como eu falei: o pessoal aqui tudo eu conheço. Todo mundo me conhece aqui. Eu sou querido aqui, graças a Deus. Deus é grande. Não tenho nada que falar de ninguém, entendeu?

P/1 – [Han, han]. Mas quando você chegou em 1952, tinha essa quantidade já de casa?

R – Não, não.

P/1 – Pois é, como é que é um pouco a sua memória desse, dessa, espacial? Como é que era esse...

R – Isso aqui era tudo mato.

P/1 – Essa vista que você tem para baixo da sua casa.

R – Era tudo mato. O mais que tinha, máximo aqui, tinha uns dez barracos ou seis barracos.

P/1 – Ah, é?

R – É, isso aqui tudo era mato.

P/1 – [Han, han].

R – Aqui em cima não tinha barraco nenhum. Só tinha esse aqui, esse barraquinho aqui. Esse aqui tinha. Aquele ali. O resto não tinha, não.

P/1 – Vocês eram um dos últimos moradores então que morava mais alto?

R – Não. Daqui, né?

P/1 – Aqui. Nessa parte.

R – É.

P/1 – É. Ah.

R – Esse barraco aqui não existia. Aquele não existia, entendeu? Aquele não existia, aquele não existia. Só existia aquele ali, esse aqui. Meu irmão era que morava ali, olha. Naquela pirambeira tinha o barraco do meu irmão ali.

P/1 – Sei.

R – Ali, tinha um barraco aqui, entendeu?

P/1 – [Han, han]. E você...

R – Já faleceu também, meu irmão.

P/1 – Ah, é?

R – Faleceu.

P/1 – E vocês tinham um grupo... por exemplo, época de carnaval, vocês se reuniam? Tinham bloco? O senhor se lembra disso?

R – Tinha, tinha.

P/1 – Como é que era um pouquinho essa época de carnaval aqui quando você era jovem?

R – O nosso bloco era aqui embaixo. Aqui no Dois Irmãos.

P/1 – Ah, é?

R – É.

P/1 – E tinha nome? Você lembra?

R – O nome, eu sei que era o bloco do Dois Irmãos.

P/1 – É?

R – Agora o resto eu não sei.

P/1 – Mas quer dizer, vocês dessa comunidade iam para lá.

R – Ia para lá.

P/1 – É?

R – A gente descia do bloco, descia tudo. Botava corda assim, ninguém entrava não.

P/1 – E como é que era o trajeto? Você lembra? Vocês, como é que era? Por onde é que vocês iam, brincavam por onde?

R – Não, pegava o bonde.

P/1 – Ah, pegava o bonde.

R – Ia de bonde. Ia todo mundo de bonde. Aí já vinham dois, três bonde, aí descia todo mundo. Era muita gente aqui. Muita gente descia.

P/1 – Mas vocês acabavam indo para onde? Lá para a cidade?

R – Para a cidade. Era a... como é que chama? Avenida Rio Branco, Cinelândia. Por aí andava aquilo tudinho. Não tinha problema.

P/1 - Algum carnaval você se lembra? Vocês se fantasiavam de quê? Alguma coisa assim?

R – Não, eu nunca fui fantasiado.

P/1 – Não.

R – Não, eu ia sempre esporte.

P/1 – É, né?

R – Sempre esporte.

P/1 – Você tocava algum instrumento, alguma coisa? Não?

R – Eu batia só bumbo [risos].

P/1 – [risos]

R – Só bumbo. O treme-terra. Que a gente fala treme-terra, né?

P/1 – Treme-terra? [risos]

R – Aquele bumbo __________________ que tem.

P/1 – Eu sei [risos]. Aquele é grandão.

R – Ele é grande.

P/1 – Tem que ter força, hein?

R – Não, mas ele não precisa, força mais é aqui no braço.

P/1 – [Han, han].

R – No, no...

P/1 – Você lembra algum sambinha dessa época?

R – Não, aí...

P/1 – Aí é demais [risos].

R – É demais. Muitos anos já.

P/1 – É, né?

R – Muitos anos. Não me lembro, não.

P/1 – E em termos assim de baile? Os jovens se reuniam? Vocês saíam para dançar? Tinha alguma coisa assim?

R – Não, isso aí que eu não gosto.

P/1 – Não?

R - Eu nunca gostei de baile.

P/2 - Um point, além do carnaval, vocês tinham um point que vocês iam final de semana?

R – Não, eu gostava muito era aqui, sempre tinha uma, era uma brincadeira aqui. Não sei se a senhora se lembra que veio o Tenório Cavalcante?

P/1 – Me lembro do Tenório Cavalcante.

R – Eu sei que faleceu, né? Faleceu.

P/1 – É.

R – Ele já veio aqui umas duas vezes. A gente ia para lá, ia brincar. Todo mundo brincava. Aí tinha, como é que se diz, tinha leilão. Tinha sempre um leilão, né? A gente chegava lá com uma merrequinha, aí arrematava frango, era bebida. Arrematava aquilo tudo lá. A gente comia à vontade. Não trazia para casa, não. Comia lá mesmo.

P/1 – Mas eu não entendi, o que é que é isso? Era uma festa?

R – Era festa mesmo.

P/1 – Ahn.

R – Era uma festa mesmo.

P/1 – Aí ele...

R – Tinha um forró e tudo. Botava forró e tudo.

P/2 - Mas onde era? Aqui embaixo mesmo?

P/1 – Onde é que é?

R – Aqui embaixo. Ali na barreira, na Santa.

P/1 – [Han, han].

R – Não tem a quadra?

P/2 – [Han, han].

P/1 – Tem.

R – Não tem a quadra? Ali na quadra. Antigamente...

P/1 – Como é que se chamava ali?

R - ...antigamente não tinha a quadra ali. Era tudo aberto.

P/1 – Vocês chamavam de barreira?

R – Era barreira. Sempre foi barreira.

P/1 – [Han, han].

R – Sempre foi barreira ali.

P/1 – Então, ali era o lugar onde vocês, às vezes, se encontravam para se reunir, para festa, para esse tipo de coisa.

R – Isto, era. Sempre tem. Depois que montaram esse casarão aí. Fizeram aquela quadra ali. Não tinha não. Era tudo aberto.

P/1 – E o casarão, Waldeci? Você lembra desse casarão um pouco?

R – O casarão? O casarão é o seguinte: o casarão ali era de uns padres. Não sei se você lembra, não?

P/1 – Não. Eu...

R – Ali era dos padres. Eu trabalhei ali também.

P/1 – Ah, o que é que você fazia? Quando é que foi? Que ano foi isso, Waldeci?

R – Não, foi agora. Mais ou menos tem uns dois anos e pouco.

P/1 – Sei.

R – Dois anos e pouco eles reformaram aquilo ali, entendeu? Vai fazer uma base de três anos, mais ou menos.

P/1 – Sei.

R – Eu trabalhei ali também.

P/1 – Como, fazendo o quê? Como...

R – Não, antigamente eu era servente, né? Eu era servente.

P/1 – Mas quando os padres ocupavam?

R – Não, mas antes os padres já tinham ido embora a muito tempo.

P/1 – Ah.

R – Já tinha muitos anos já.

P/1 – Ahn.

R – Entendeu? Depois que entraram uma firma aí e tomaram conta. Eu não sei se compraram, eu não sei. Eu não sei o que é que houve.

P/1 – Mas espera aí, para eu entender melhor. Você trabalhou lá em que época?

R – Eu acho que foi uns três anos mais ou menos.

P/1 – Como trabalho de servente na obra de recuperação do casarão.

R – E ligado a isso aqui, entendeu?

P/1 – Ah, entendi. Nesse projeto do Favela-Bairro.

R – Porque ali eram duas, eram três, tinha uma lá embaixo, tinha uma aqui em cima, tinha uma aqui. Tinha quatro, quatro firma assim. Assim de empreiteiro.

P/1 – Sei.

R – Então, empreiteiro. Era empreiteira.

P/1 – [Han, han].

R – Entendeu?

P/1 – Ah, tá. Entendi. Mas antes disso, vocês como jovem, quando você era criança, vocês iam até o casarão? Brincava-se lá? Entrava lá?

R – Não.

P/1 – Você tem essa memória disso?

R – Não. Eu sempre passava por lá, mas não, nunca brinquei ali.

P/1 – Como é que vocês se referiam àquela casa? O que é que a comunidade achava, pensava?

R – Não, porque estava caindo. Estava despencando tudo. Aí começaram a reformar tudinho.

P/1 – [Hum, hum].

R – Reformaram, agora está linda. Agora está muito bacana.

P/1 – Você já foi lá? já entrou lá?

R – Já. Já fui.

P/1 – Já visitou?

R – Já. Já sim. Está muito lindo ali.

P/1 – E antes, na sua juventude, como é que era a questão da água, da luz? Como é que funcionava isso, Waldeci?

R – A água aqui é o seguinte: a água aqui era precária. Tinha um senhor que morava aqui na lagoinha, era Edgar Pires Ferreira. Ele se candidatou para botar água aqui em cima. Teve uma votação, entendeu? Hoje ele está lá em... acho que é Argentina. Ele está para lá. Ele não quer vir aqui de jeito nenhum. Sabe por quê?

P/1 – Não.

R – Só ganhou um voto [risos].

P/1 – [risos]

R – Mas a água está aí.

P/1 – Sei.

R – Aí depois que entrou outro presidente, aquele tal de Zé Bernardo, ele mora aqui no... agora não mora aqui mais, não. Mora lá no... na Martinha. Não sei se a senhora conhece a Martinha. Aqui naquela rua que vai lá, direto ali.

P/1 – [Hum, hum].

R - _________________________. Chama-se Martinha. Ele mora lá agora. Ele que conseguiu botar luz aqui para a gente.

P/1 – E como é que era antes? O que é que vocês... vocês não tinham luz, como é que vocês se viravam?

R – Não tinha, não. Era lampião [risos]. Isso aqui era tudo barro. Aquelas ______ de barro. Pisando. Água descendo direto. Então era isso.

P/1 – Querosene.

R – A água a gente ia apanhar lá no Chororó, nas Caboclas, ia no doutor ___________, aqui na mina. Era caçando água aqui no bambuzinho. Botava a balança no ombro e ia apanhar.

P/1 – Como é que era essa balança?

R – Balança é duas latas de 20. Botava assim um pau aqui assim, olha.

P/1 – No ombro.

R – No ombro, _________.

P/1 – Um pau no ombro com duas latas.

R – É, duas latas. Uma na frente e uma atrás. De vez em quando o bombeiro dava água aí para a gente. Depois cortaram também.

P/1 – E era com essa água que as mulheres cozinhavam, lavavam?

R – Era. Tinha um senhor que morava ali, ali atrás, ele ia lá com dois barris daquele de 200 litros, ia puxando e carregando. Chegava lá nos bombeiros, enchia as latas todinhas e carregava pra vender água. Vendia água para o pessoal aí.

P/1 – Ah, tinha esse vendedor de água.

R – Tinha.

P/1 – Você lembra o nome dele?

R – Não, o nome dele não lembro não.

P/1 – Não. Ah, quer dizer que tinha uma pessoa que fazia isso. Aí ele subia vendendo, oferecendo água.

R – Não, o pessoal pedia.

P/1 – Pedia.

R – Pedia. “Fulano, pode trazer duas latas, três latas, quatro latas?” Aí ele ia lá e trazia, entendeu?

P/1 – [Hum, hum]. Tinha mais algum serviço assim? Por exemplo, tinha vendedores ambulantes? Tinha alguém subindo, oferecendo alguma coisa para as senhoras?

R – Naquele, não. Naquele tempo não. Tem agora.

P/1 – Agora tem? Ele sobe até aqui?

R – Sobe. Desce o morro, corre o morro todinho.

P/1 – Oferecendo o quê?

R – É roupa, é móvel, é tudo. É tudo. Cadeira, mesa de passar roupa. Tudo o que tem aí agora. Gás. Tem tudo aí. Oferece aí. Pão. Já vende pão na porta. Tudo aí.

P/1 – Vocês cozinhavam como?

R – Na lenha. Aqui _______ na lenha. Tinha um fogão ali atrás [que] eu fiz, meu irmão fez, cozinhava na lenha.

P/1 – E essa lenha vocês pegavam onde? Trazia de onde?

R – Aqui embaixo na mangueira [risos].

P/1 – Em uma árvore? Em uma mangueira mesmo? [riso]

R – No chão mesmo. A vida era fogo, rapaz. Não era mole, não. Agora não. Agora graças a Deus está... botar a mão para o céu que tem tudo aqui.

P/1 – [Han, han].

R – Antigamente não tinha nada disso, não. O nego, por exemplo, falta água aqui uma vizinha _____ “me empresta uma lata d’água aí, já tem”. Naquele antigamente não tinha não. “Vai apanhar lá embaixo.”

P/2 - Como era a rotina da compra de vocês? Como é que vocês faziam essa compra?

P/1 – Como é que comia, por exemplo, arroz, feijão? Como é que... onde se comprava e como é que chegava até em casa? Como é que era isso?

R – Nós mesmos que trazíamos. Não tinha Kombi, não tinha ônibus. Ônibus tinha. Vinha no ônibus, saltava no Dois Irmãos, vinha nas costas.

P/1 – Vocês costumavam fazer compras aonde?

R – Ó, tem muitos lugares, né? Antigamente fazia muita compra ali no... na Rua da Carioca, entendeu? Meu irmão ia muito ali. Lá no Catumbi ali, entendeu?

P/1 – Tinha o quê? Armazéns grandes?

R – Tinha, tinha muito. Aí tinha uma... na Rua da Carioca, conhece o cinema Íris?

P/1 – Conheço.

R – Para cá, para lá um pouco. Tinha uma casa chamada Ceasa. Ceasa não. Poxa... Tem uma ali também na Casa da Rainha. É na Rua da Carioca mesmo. Ainda tem. Antes de chegar na Praça Tiradentes. Casa da Rainha. Ainda tem ali.

P/1 – É um tipo um armazém, né? Que você comprava tudo, né?

R – É, igual um armazém. Igual a um mercado.

P/1 – Sei.

R – É igual a um mercado. Não é armazém. Ele tem de tudo.

P/2 - Você acha que tem muita diferença o mercado que você... do jeito que vocês fazem compras hoje em dia no mercado, para diferença do que você fazia antes? O jeito de você chegar no mercado para comprar, como é que era a sua verba, sua... a diferença do preço daquela época para cá?

R – Ah, tem muita diferença. Agora já está tudo mudado, cara. Está tudo mudado.

P/2 - Sim. Quando vocês faziam compra, você ia sozinho, ia só você?

R – Não. Sempre eu não ia fazer, não. Ia com meus irmãos. Meu irmão mais velho.

P/2 - Em todo caso, juntava assim umas quatro, cinco pessoas para fazer a compra.

R – Não, não. Não precisava, não. Só duas pessoas mesmo davam.

P/2 - Só iam duas. _____________

P/1 – Para poder trazer até aqui?

R – Trazer até aqui.

P/1 – Mas antigamente não tinha bolsa, não. Esse negócio de sacola plástica não tinha?

R – Não, não. Antigamente não. Eles enrolavam no papel. Papel meio amarelado. Aí enrolava bem amarradinho e botava nas costas e ia embora.

P/1 – No barbante, né?

R – Aquela de nylon.

P/2 - Trazia um saco, né, no caso, embrulhado...

R – Não, não era saco, não.

P/1 – Papel com barbante.

R – Era papel, barbante. Mas bem embrulhado, né? Aí não dava para arrebentar, não. Dava para vim.

P/1 – E em relação algum... como é que era assim, por exemplo, algum outro festejo? Tinha alguma festa mais comemorativa aqui que vocês juntavam com o vizinho para alguma coisa ou não? Por exemplo, em um ano novo vocês se juntavam ou não? Como é que eram os festejos assim?

R – Ó, vou dizer uma verdade para a senhora. Eu nunca gostei de ir na casa de ninguém. Por exemplo, assim, eu estou aqui um pessoal, um vizinho meu me oferecer para eu ir lá, aí eu vou. Agora se não me convidar, eu não vou. Eu vou assim, na casa de meu irmão. Também caso o seguinte: se ele me chamar eu vou, se não me chamar eu também não vou.

P/1 – Onde é que ele mora?

R – Mora lá atrás.

P/1 – Aqui mesmo no...

R – Aqui no mesmo morro.

P/1 – ...no mesmo morro.

R – Ali atrás.

P/1 – Sei.

R – Não tem aquele barraco lá? Aqui assim?

P/1 – Ah, sei. Estou vendo. Encostado ali.

R – Depois daquele barraco, o primeiro portão azul ele mora ali.

P/1 – É. Como é o nome dele?

R – É José Clarindo da Silva.

P/1 – José Clarindo?

R – É, José Clarindo da Silva.

P/1 – Agora em relação a algum hábito, alguma comida, alguma coisa. Vocês trouxeram do Recife? Do Norte? Era muito diferente com as coisas que vocês comiam aqui no Rio? Vocês...

R – Não, não trouxemos nada, não.

P/1 – Não. Mas por exemplo, a comida vocês comiam eram logo comida carioca? Não se fazia uma comida diferente?

R – [risos]

P/1 – A tua mãe não comia comida diferente? Não sentia falta de alguma coisa de lá não?

R – [risos]

P/1 – Não.

R – Para nós aqui, somos pernambucanos, como tudo.

P/1 – É?

R – Como tudo. O que botar no prato a gente come. Não tinha aquele negócio de uma coisa que não come, outro que não come. O pessoal come é tudo.

P/1 – [Han, han]. Mas alguma comida...

R – Adoro muito é...

P/1 - ...típica de lá que vocês faziam aqui?

R – Adoro muito é peixe. Sábado eu vou pescar se Deus quiser. Eu e um rapaz que mora aqui [vamos] pescar.

P/1 – Vocês pescam onde?

R – Na _______________. Eu rodo isso aí tudinho.

P/1 – Tinha vendedor de peixe aqui às vezes?

R – Tinha.

P/1 – É? Quem era?

R – Um eu até vendi peixe também aqui. Um tal de Sebastião, mas não mora aqui mais, não.

P/1 – Ahn.

R – Tinha um bocado deles aí, mas já sumiram tudo. Eu nem me lembro o nome deles. Um eu me lembro, é o Sebastião. Ele também não mora aqui mais, não.

P/2 - Mas quando você vendia, você comprava para revender ou você...

R – Comprava. Eu ia lá na Praça XV.

P/1 – Naquele mercadão de peixe da Praça XV.

R – É, agora mudou, né?

P/1 – Que não tem mais, agora é Niterói, né?

R – Agora mudou. Está lá em Niterói. Lá no São Pedro, né?

P/1 – [Han, han].

R – São Pedro. Agora mudou para lá. Lá compra até peixe vivo. Siri. Tudo ali. Compra tudo vivo.

P/1 – Mas hoje você sai de barco na Baía de Guanabara e pesca?

R – É.

P/1 – [Han, han].

R – Aqui nós vamos para lá, naquela pedra mais para lá. Aí depois vai para debaixo da ponte. Pesca tudinho. Muito bacana. Só no anzol. Anzol e linha.

P/1 – [risos]

R – Ali no Arpoador... conhece o Arpoador, não conhece?

P/1 – [Han, han]. Conheço.

R – Ali pescava muito peixe-espada.

P/1 – Ah, é? Hoje não deve ter mais, né?

R – Tem.

P/1 – Tem?

R – Agora que está dando.

P/1 – Ah, é?

R – Mas o peixe-espada é bom de pescar à noite.

P/1 – Ah, é?

R – É.

P/1 – [Hum, hum]. Mais alguma coisa assim que você se lembre na sua juventude? Aqui da vida de vocês, por exemplo, a sua mãe, o seu pai, eles... a sua mãe, por exemplo, trabalhava para fora?

R – Não.

P/1 – Não, sua mãe não.

R – Ela ficava sempre em casa. Ela não trabalhava, não.

P/1 – E ela se adaptou aqui? À vida daqui?

R – Foi que nós moramos aqui um bocado de tempo, aí a minha irmã comprou um terreno lá em Miguel Couto e levou ela para lá. Aí ficou lá o resto da vida até morrer. Morreu do coração.

P/1 – É.

R – Aí acabou.

P/1 – E hoje da sua família tem você e o seu irmão ainda morando aqui?

R – Aqui tem uma irmã só. Uma mora aqui na Tavário Bastos. Somos três irmãos só aqui. Uma mora na Tavário Bastos. Minhas duas irmãs moram uma na Miguel Couto, outra é na Santa Luzia lá em Niterói.

P/1 – [Hum, hum].

R – Somos cinco.

P/1 – E você não quis sair daqui? Você quis continuar?

R – Não, eu daqui não saio não.

P/1 – Por quê?

R – Porque eu gosto daqui. Por que o que é que adianta eu sair daqui e ir morar no Estado do Rio? Para eu ir trabalhar tem que sair cinco horas, quatro e meia, quatro horas. Trabalhar aqui embaixo. Então fico por aqui porque eu vou até a pé. Já fui muitas vezes a pé. Trabalhei na Rua da Carioca, trabalhei na Praça Mauá, trabalho aqui em Santo Cristo. Trabalhei em Laranjeira. Trabalhei só em padaria. Agora...

P/1 – Trabalha em padaria?

R – Trabalho, padaria. Ah, na Manon eu trabalhei na padaria.

P/1 – Ah, você trabalhou na Manon?

R – Eu entrei para lá, eu entrei como...

P/1 – Manon é uma confeitaria antiga e tradicional da cidade do Rio.

R – É.

P/1 – Ali perto do Largo de São Francisco.

R – Aí eu entrei para lá como faxineiro. Até um rapaz que morava aqui arrumou uma vaga para mim. Aí eu fui trabalhar de faxineiro. Eu me acostumei e fui. Aí estou na hora do almoço, eu ia entrar para a padaria, né, ajudar eles, entendeu? Era o padeiro e o ajudante de mesa. Aí eu olhava assim: “Sabe de uma coisa? Eu vou meter o pão nessa máquina aí.” Aí fui aprendendo. Aprendi. Aí o padeiro falou assim, falou para o patrão: “É seu...”, como é o nome dele? O... depois eu me lembro o nome dele. Disse: “Não, o Waldeci vai trabalhar aqui. Passa o Waldeci para cá.” Aí eu comecei, né? Aí eu comecei, eu coloquei na padaria e pronto, eu meti o pau e fui embora.

P/2 - O senhor fazia os pães e...

P/1 – Fazia pão. Trabalhava na padaria.

R – Na padaria.

P/1 – Na parte de dentro. Lá na padaria, na feitura de pães, dos doces.

R – Na padaria mesmo, na padaria mesmo. É, fazia tudo. Mas também eu só fazia bisnaga e pão francês. Aí fui bem. Trabalhei três anos e pouco. Aí ele falou, aí faltou um lá na confeitaria: “Ah, vou levar o Waldeci para a confeitaria.” Fui trabalhar na confeitaria. Mas trabalhava só de noite. Chegava às sete horas, sete e meia. Ali que é dose, é ruim.

P/1 – [risos] Por que, Waldeci?

R - Trabalha muito. Pegava sete horas, sete e meia, saía sabe que horas? 15 para as cinco da manhã. Não tem nada, não, vamos à luta. Aí aconteceu: eu limpando aquelas bandejas grandes assim, limpando, né?

(Fim do lado A)

R – Aí eu, eu não estou aguentando, não. “Então faz o seguinte, apanha uma bandeja, uma bandeja de alumínio, enche de água e bota o rosto ali dentro.” Falei: “Está bom.” Aí eu fui, botei, abri o olho assim, aí refrescou. Mas a caloria do forno... aí começa a minar água. Aí eu: “Não está dando condições, não, rapaz, vou no médico.” Aí saí. Fui no Souza Aguiar. Cheguei lá era três e meia. Bati, bati, nada de ninguém atender. Chegou o médico, uma doutora lá. “O que é que foi? Isso é hora de chegar aqui?” Eu falei: “Ó, eu trabalho à noite, chefe. Vou fazer o quê?”

P/1 – [Hum, hum].

R – “O que é que foi?”. “Não, caiu um bocado de cisco no meu olho, trabalho na padaria, na confeitaria e caiu um bocado de cisco dentro do meu olho.” “Então senta aí.” Aí sentou, arregalou meu olho para lá. Pegou uma pinça, mas tirou aqueles cascões, aquele negócio preto dentro do meu olho. Aí: “Você tem Inps [Instituto Nacional de Previdência Social]?” Falei: “Tenho.” Assinou lá. Escreveu um negócio lá, aí me deu um papel: “Leva para o seu patrão assinar.” Foi de manhã, eu nem vim para casa. Fiquei lá mesmo. Entreguei o papel ao homem lá, ele assinou. Aí fui para o Inps. Passei quase um ano no Inps e eu fazendo meu bico por fora.

P/1 – Mas você enxergava direito?

R – Não, enxergar eu enxerguei, mas chegou um médico lá. Tinha uma mesinha, aí sentei. “Fecha o olho aqui.” Aí botou um bocado de letra lá. Duas letras. Eu olhei assim, tapei a vista “A lá, a esquerda eu não estou enxergando nada, não, chefe. Mas a direita eu estou enxergando a letra lá, mas isso aqui, não.” Aí está bom. Botaram lá para a Mendes Sá. Uma clínica que tem lá na Mendes Sá. Da Mendes Sá vim para aqui para a Riachuelo. Lá que eu me tratei.

P/1 – Mas você hoje enxerga bem dessa vista.

R – Enxergo, enxergo. Graças a Deus. Passei quase um ano lá. Nove meses e 20 dias.

P/1 – Pães você trazia para casa?

R – O quê?

P/1 - Você podia trazer pães para casa depois?

R – Trazia. Eu trazia era dois pães Provença assim.

P/1 – Pão Provença?

R – É, pão Provença.

P/1 – O que é que é pão Provença?

R – É um aquele, um gordinho. É dessa largura aqui assim.

P/1 – Doce ou salgado?

R – Doce. Feito com manteiga. Aí eu caprichava mesmo, né?

P/1 – [risos]

R – E trazia três bisnagas. Três bisnagas e fora o salgado que eles davam para a gente.

P/1 – [Han, han].

R – Eu gostei de trabalhar ali.

P/1 – Você voltou ao Recife?

R – Nem vou. Fazer o quê lá? Não tem parente nenhum lá. Gastar dinheiro à toa? [risos]

P/1 – [risos]

R – [risos] Ai, Deus. Nem sei quanto está a passagem lá. Deve estar cento e pouco para ir para lá.

P/2 - Mas não tem curiosidade de ver como é que modificou?

R – Que nada. Vou nada.

P/2 - [risos]

R – Fico por aqui mesmo. Nada. Não tem parente nenhum lá. Não tem ninguém, não.

P/1 – E como é que é hoje um dia da tua vida? Como é que é um dia da tua vida hoje? Como é que é a tua rotina, Waldeci?

R – É que é o seguinte, eu peço sempre a Deus para dar vida e saúde para nós todos, entendeu? Eu não tenho arrependimento de nada. Fizemos meus amigos aí, todo mundo me considera bem. Não tem problema nenhum.

P/1 – Mas como é que é? Que horas você acorda, como é que é um dia seu hoje?

R – Não, acordar eu acordo cedo, cinco horas eu já estou acordado. Aí eu fico aqui, eu sento aqui.

P/1 – Em frente a sua casa?

R – Sento no banco ali.

P/1 – Fica contemplando essa vista.

R – Ah, fico só olhando. Ver o avião passar ou o navio entrando, saindo. Maravilha para mim.

P/1 – E depois como é que é? Aí o que é que você faz mais de manhã?

R – Às vezes quando eu não estou fazendo nada eu vou para a mata. Vou apanhar jaca, apanhar manga. Amanhã mesmo eu vou para a mata apanhar jaca.

P/1 – Que mata é essa?

R – Aqui atrás. Foi antes de ontem que eu fui. Apanho taioba. ______ taioba _________. Conhece taioba?

P/1 – Conheço.

R – Então.

P/1 – Você tem ali? Mas foi você que plantou?

R – Não. Eu apanho lá na mata. Apanho lá na mata.

P/1 – Ah.

R – Foi antes de ontem que eu trouxe. Eu trazia para o vizinho o ano inteiro aí, eu trago. Meto o feixe no ombro assim e subo, vou embora.

P/1 – [Han, han]. E de vez em quando você faz uns biscates ainda ou está aposentado?

R – Faço. Agorinha mesmo fiz um biscate ali agora.

P/1 – Em obra.

R – Não, ali para o vizinho ali.

P/1 – Tinham muitos homens que trabalhavam com obra aqui? Muitos serventes de obra que moravam aqui na comunidade dos Prazeres? Você lembra disso?

R – Não, ter tinha. Mas agora acabou, né? Agora acabou. Ficou fracassado mesmo. Antigamente existia muito mesmo. Tinha muito biscatezinho aí. Agora está ruim.

P/1 – Você ajudou muito a construir casa aqui?

R – Ajudei. ______

P/1 – Como é que eram as casas que vocês construíam?

R – De tijolo mesmo. Laje, tudo. Laje.

P/1 – E o material era... vinha, ficava lá embaixo vocês tinham que trazer, subir com ele? Como é que era?

R – Buscar lá na ______________. Na _________________ tinha que arrastar, senão aqui na Santa. Aqui é mais pesado, né? Muita escada.

P/1 – Aqui onde?

R – Na Santa aqui embaixo.

P/1 – Ah, na Santa. [Hum, hum].

R – É muito pesado. É muita escada alta. Mas por aqui é melhor. Na ___________.

P/1 – E a maior parte das casas que você construiu já eram de tijolo?

R – Era de tijolo. Só reforma, né? Só reforma.

P/1 – A tua casa de estuque é uma das últimas quase aqui, né?

R – Não, tem essa aqui, tem essa aqui.

P/1 – Aqui para cima, né?

R – Tem, tem aqui. Tem uma, duas, três, quatro, a da Lola ali cinco, e essa aqui seis. Então é essa mesmo...

P/1 – E são todas mais ou menos da mesma época?

R – É, da mesma época.

P/1 – Da mesma época.

R – A mais nova mesmo é a minha aí.

P/1 – É. Está bom. Então está bom. Muito obrigada então, Waldeci.

R – [risos] Tá ok.